模糊了。部分现代学者也主张老子比孔子小一百多岁,因此孔子问周礼于老子的故事不可能存在。但也有历史学家经过推论,认为老子和太史儋不是同一个人。老子和孔子处在同一时代,年纪比孔子大。我经过仔细辨析,赞同这种观点。
王牧笛:
听说今天的课上要讨论老子,我特地去图书馆查了一下。关于孔子问学于老聃,在《史记》的《孔子世家》和《老子传》里,都有记述。在《礼记》、《庄子》、《吕氏春秋》等书中,也有记载。我抄录了五种说法,现在读一下:一是《高士传》、《水经·渭水注》所引“孔子年十七,遂适周见老聃”;二是《孔子世家》所说,孔子年三十前,与鲁南宫敬叔适周见老子;三是《孔子年谱》所谓“三十四岁,与南宫敬叔适周,见老聃而问礼焉”;四是《庄子·天运篇》讲的:“孔子行年五十有一而不闻道,乃南之沛见老聃”;五是《庄子·天道篇》所述:孔子欲藏其所修之书于周室,前去会见“免而归居”的典藏史老聃。
余秋雨:
你把这方面的资料都集中了。但是,持相反观点的历史学家也都看到过这些资料,他们作出了否定的推理。我们今天不在这里具体讨论这个问题了,因为那会花费太多时间。我们的课堂还是按照我的选择延续下去吧。
孔子一辈子都研究周礼,三十岁起怀着“三人行,必有我师”的恭敬态度,周游列国拜师问学。有老子这样一位博学的周王室图书馆馆长,孔子当然会去拜访。于是孔子从现在的曲阜出发,沿着黄河到洛阳,也就是当时名义上周天子的所在地洛邑。今天的洛阳还保存着孔子问礼的地方,不过很难具体考证了。
第七课 世界性的老子(2/6)